ДИАБЕТ: альтернативные подходы к лечению

ИСТОЧНИК: «Сахарный диабет: твой путеводитель. Методическое пособие для детей и родителей. – М., 2003. СИТУАЦИЯ: Говорить об актуальности и значимости борьбы с сахарным диабетом, я думаю, не стОит. Диабет – одна из наиболее сложных проблем в области современной медицины и охраны здоровья. На сегодняшний день, насколько автор успел разобраться в теме, основные усилия исследователей и разработчиков направлены на повышение эффективности инструментов, измеряющих содержание сахара в крови (моче), а также на разработку инсулиновых препаратов, позволяющих поддерживать уровень сахара в крови в пределах компенсации и понижать вероятность гипогликемии и эпизодов кетоцидоза. «…Нигде в мире не существует методов радикального излечения сахарного диабета. Поэтому лечение инсулином на сегодняшний день представляет собой единственный метод лечения сахарного диабета 1 типа…» (Сахарный диабет: твой путеводитель. Методическое пособие для детей и родителей. – М., 2003. – с.61) ПРОТИВОРЕЧИЕ: Системное противоречие пока корректно не сформулировано, недостаточно данных для анализа ситуации. РЕШЕНИЕ: «Контрольный» ответ находится в стадии сбора необходимой дополнительной информации, разработки «технического задания» и формулирования изобретательской задачи. Помощь специалистов и всех заинтересованных в решении ситуации лиц приветствуется. ИСПОЛЬЗОВАННЫЙ ПРИЕМ: Предполагается использовать группу "Стандартов на обнаружение и измерение в системах" (по терминологии Теории решения изобретательских задач). Перед нами типичная изобретательская задача на «обнаружение/измерение». ТРИЗ в этом случае настоятельно рекомендует отказаться от обнаружений и измерений и использовать «обходные пути»: Цитата: "КЛАСС 4. СТАНДАРТЫ НА ОБНАРУЖЕНИЕ И ИЗМЕРЕНИЕ СИСТЕМ 4.1. ОБХОДНЫЕ ПУТИ Измерения и обнаружения в системах обслуживают главное - "изменительное" - действие. Поэтому желательно так перестроить главное действие, чтобы оно исключало необходимость (или сводило к минимуму) измерительно-обнаружительного действия. Конечно, не в ущерб точности. 4.1.1. Вместо обнаружения и измерения - изменение системы Если дана задача на обнаружение или измерение, целесообразно так изменить систему, чтобы вообще отпала необходимость в решении этой задачи" http://www.altshuller.ru/triz/standards.asp КОМММЕНТАРИЙ: Именно в указанном направлении обычно находятся наиболее сильные и эффективные решения системных задач. Автор приглашает к обсуждению всех заинтересованных лиц. Сомнения, возражения и вопросы только приветствуются – они помогут быстрее и точнее выявить «больное» место, сформулировать «глубинное» противоречие, подлежащее «расшивке» средствами системного анализа и синтеза, включая ТРИЗ. Возможно общение в личной переписке. ----------------------- Промежуточные результаты решения и прочие соображения по этой актуальной теме вы сможете в ближайшем будущем также найти на этих ресурсах (по ярлыку "диабет"): http://zzz-triz.blogspot.com/ http://bones-zzz.blogspot.com/
 
Начну с того, каким образом ваш покорный слуга «озадачился» данной темой. Не далее как позавчера днем я толкался возле кабинета эндокринолога в ожидании своей очереди. Ситуация у меня была такая: за последние 4 года без всяких видимых причин незаметно потерял почти 20 кг веса. Жалоб на физическое самочувствие не предъявляю. Всесильный анализ показал натощак (без «пищевой нагрузки») 6.8 ммоль/л (норма 4.1 – 5.9) и лейкоциты 4.20 тыс/мкл (норма 4.50 – 11.0). Остальные показатели – вариант нормы. В моче, пардон, сахара нет и следа. Вот я и толкался возле кабинета эндокринолога в ожидании вердикта… …Стенд инфрормационный висит возле кабинета, а на нем буклетики разные, да брошюрки по диабету. Взял я их от нечего делать и прямо-таки зачесался весь от здорового волнения, будто гончая перед прыжком. Это же красивая задачка тризовская на «измерение-обнаружение», область моих интересов в ТРИЗ. До этих задач я сам не свой, особенно в сферах, к «железякам» отношения не имеющих. А тут – насущная проблема, которая, как видно из рекламных буклетов, упорно решается и у нас и во "вражеском стане" «дедовскими» способами: «направим усилия на дальнейшее совершенствование измерительных инструментов. Наш Plus - самый плюсовый в мире. Наш Ultra - самый в мире ультровый, да это просто дверь в мир безграничных возможностей...» Хоть стой, хоть падай... …Как и ожидалось, всех симптомов сахарного диабета молодая и симпатичная врач-эндокринолог не обнаружила. Направила она меня пересдать кровь с нагрузкой, чтобы уже или «принять меня к производству» или «отказать в возбуждении дела» и с легким сердцем направить к терапевту для установления иных возможных причин моей «напасти». Но задачка осталась. День и ночь ушли на самое поверхностное «вгрызание» в тему. И вот я здесь. А что будет дальше, увидим вместе.
 
Системный характер окружающей нас так называемой «реальности» позволяет уверенно говорить о том, что любые задачи в любых системах возникающие, могут быть решены по аналогии. И не имеет значения, что за система перед нами: слесарный инструмент, самораспространяющийся высокотемпературный синтез, измерение уровня сахара в крови или поиск Внеземных Цивилизаций. Системные противоречия в любых системах идентичны по своей природе и решаются одними и теми же приемами. Системное («техническое», на уровне явления) противоречие выглядит примерно так: если попробовать улучшить одну часть системы, неизбежно ухудшается другая. Пример: если увеличить частоту снятия параметров с помощью глюкометра, то мы получим более полную и развернутую информацию о состоянии здоровья, но одновременно будем испытывать неудобства от необходимости частого применения аппарата. В глубине системного (технического) противоречия лежит противоречие физическое («глубинное», на уровне сущности). Оно заключается в том, что к одной и той же части системы одновременно предъявляются взаимоисключающие, противоположные требования: быть А и не быть А (быть не-А). Правильное формулирование такого "глубинного" противоречия в совокупности с формулированием ИКР (идеального конечного результата) это 50% решения, а то и все 80%.
 
ИКР (идеальный конечный результат) – это практически недостижимая цель, вцепившись в которую, мы неизбежно вытаскиваем себя в узкую область максимально сильных решений. ИКР - это ответ на вопрос: как все должно происходить в самом идеальном случае, будто бы по мановению волшебной палочки или при помощи Золотой Рыбки. У Рыбки смешно просить: «Измерь уровень сахара в моей крови с точностью до сотого знака после запятой и выдай мне оптимальный размер дозы инсулина». Для нашей задачки ИКР может выглядеть примерно так (навскидку): «Клетки поджелудочной железы САМИ вырабатывают инсулин в нужном количестве, в нужное время». Любой диабетик со стажем в ответ на такой ИКР махнет разочарованно рукой и пойдет мучить дальше свой глюкометр. Но для тех, кто остался посидеть со мной у мерцающего экрана, скажу: такой ИКР практически очень трудно достижим, чаще всего недостижим. Однако приемы ТРИЗ (Теории решения изобретательских задач) могут помочь выйти на решение, максимально близкое к идеальному. Когда мы с помощью толкового и не закостеневшего еще специалиста-эндокринолога правильно и корректно сформулируем на страницах этой темы ИКР для нашей «инсулиновой задачи», нам останется только лишь подобрать подходящую группу приемов ТРИЗ для «расшивки» противоречия. И подобрать «икс-элемент», который абсолютно не усложняя систему и не вызывая вредных явлений, устранит (указать вредное действие), сохраняя способность «инструмента» (указать полезное действие).
 
Для того, чтобы сформулировать идею решения, глубокие специальные знания не нужны. Они только мешают. Специалист – это человек, который четко знает, что может быть реальным в его области знания, а что категорически невозможно. Его так учили и в этом его сила. И слабость, поскольку часто специальные знания предмета не позволяют окинуть ситуацию более широким взглядом и принять неочевидное решение. Специалист будет нам незаменим на конечной стадии решения задачи, когда потребуется отработать конкретные технические детали решения и оформить его в виде конечного «продукта». Пока у меня все. Чуть позже продолжим. Спасибо. одногруппники, что осилили мои «алхимические» излияния :)
 
Чтобы вы не скучали, пока я занимаюсь другими делами: "Диабет через призму ТРИЗ (2) Лирическое отступление" http://bones-zzz.blogspot.com/2010/09/2.html
 
лечение, на мой взгляд, предполагает излечение... инсулинотерапия, пусть даже очень точно высчитанная и позволяющая держать СК в норме, не избавляет человека от самого СД, она избавит только от осложнений СД... поэтому "альтрнативный подход" тут получается не к лечению вроде как, а к поддержанию нормальной жизнедеятельности диабетика... причем если рассматривать именно излечение, то оно будет абсолютно разным для диабетиков разных типов (первого и второго), так как эти заболевания имеют разные причины, ну и сами по себе очень разные... возможно я не совсем верно поняла идеи автора данной темы, но если его излияния рассматривать, как облегчение жизни диабетика, то они вполне интересны и возможно правда станут альтернативой сегодняшнему дню...
 
to Анюта kis-an& 9;ka Киселёва ------------------------------------ Вероятнее всего, Вы правы, Анюта, - лечение должно предполагать именно излечение (в идеале). Мне пока сложновато ориентироваться в деталях ситуации, в которой вынуждены жить диабетики. Я по основному образованию не медик, увы. Пока что восполняю пробелы в своем незнании :) Давайте допустим тогда, что речь у нас идет не о лечении болезни, а, к примеру, о попытке найти способ избавить диабетика от необходимости постоянно контролировать уровень сахара. Было бы это хорошо?
 
Сергей, ну а как же его не контролировать-то? Я сама не диабетик и не медик, по образованию технарь. Но с тех пор, как заболел наш трехлетний сынишка 8 месяцев назад, перелопатила горы информации о диабете и порой мне очень не хватает какого-нибудь специального химико-биологического образования, чтобы понять все процессы, происходяшие в его организме и как эти процессы влияют на СК. Вот, к примеру, недавно он сильно простудился, температура была высокая. Сделали инсулин, а он есть отказался, я кое как уговорила его съесть хоть немножко. Соответственно ждала гипо, мерила СК ему каждый час, держала кусок сахара на готове. А у него через час СК 10, а через 2 часа (когда пища закончила перевариваться и у инсулина пик) - СК 21,8.... Ну и как вот тут не измерять? На мой взгляд, подобные ситуации ничем не просчитаешь... Во время простуды нарушаются все обменные процессы в организме, от этого сахара непредсказуемые... Или взять переходный возраст. По рассказам мам подростков иногда инсулин делают, будто воду льют... Гормоны неуправляемые в это время... Как бы не хотелось нам пальчики поменьше колоть, а измерять СК надо. Чтобы вовремя сделать инъекцию на понижение и не приводить организм к накоплению ацетона и соответственно оттянуть страшные осложнения диабета... Просто пройдя пусть и небольшой, но всё же опыт, я пока не представляю, как можно найти альтернативу замерам сахара в крови... Очень буду рада, если Вы найдете выход.
 
to Анюта kis-an& 9;ka Киселёва ------------------------------------ Уважаемая Анюта, если бы я или кто-то другой знал наверняка "как же его не контролировать-то?", то задача была бы давно уже решена без нашего участия. Пока точно не знаю. Есть смутные предположения всего лишь и четкое направление, в котором надо двигаться - попробовать обойтись без измерений. В любом случае, Ваши слова значат для меня больше, чем сухие справочно-информационные материалы, которые я успел "нарыть" в сети. Так что прошу Вас продолжать делиться своими сомнениями, это очень ценно, позволяет составить более ясную картину. Если, конечно, у Вас есть время на такие вопросы-возражения. Мне необходимо избавиться от наукообразных терминов, так что лишние детали и описания химических формул только мешают, затуманивая суть задачи. Желательно вести обсуждение простым языком, понятным даже школьнику. В этом отношении язык приведенной мною в качестве источника книжки для детей и родителей очень подходит. Сейчас приведу пример.
 
"Если представить каждую клетку в виде запертого дома, то роль ключа, который открывает дверь в клетку, будет выполнять именно инсулин. В открытую инсулином клетку начинает поступать из крови глюкоза, которая превращается в энергию, и содержание сахара в крови снижается Чтобы тебе было понятнее: выработку энергии в организме человека можно сравнить с выработкой энергии автомобилем. Мотор вырабатывает энерги., которая нужна, чтобы машина двигалась. Для работы мотора необходим бензин. Источником энергии в машине является бензин, а в человеческом организме - глюкоза. Бензин по шлангу поступает в бак. глюкоза по кровеносным сосудам - в клетки. Для того чтобы бензин воспламенился и мотор заработал, нужно повернуть ключ зажигания. Роль такого "ключа" в организме играет инсулин" конец цитаты
 
а более конкретно сформулировать нельзя - какова цель поиска? излечение диабета 1 типа? или жизнь диабетика 1 типа без замеров сахара? скорость интернета и лимит не позволяют мне пройтись по вышеуказанным ссылкам..
 
to Сергей knight Сопин ------------------------------ Как минимум - исключить измерение сахара Как максимум - исключить потребление инсулина вообще ===================================== Для тех, у кого сложности с выходом в сеть - продублирую последние вопросы с чернового блога: ----------------------------------- Диабет: вопрос профессионалам от любителя (1) ............................................................... Что именно запускает процесс выработки инсулина специализированными клетками поджелудочной железы в здоровом организме? Иначе говоря, что выполняет роль триггера, спускового крючка, инициатора химической реакции? Правильно ли я понимаю, что в ответ на повышение уровня сахара в крови (при поступлении пищи) поджелудочная железа здорового человека начинает вырабатывать гормон инсулин? То есть повышение уровня сахара в крови - своеобразный "звоночек" для ПЖ - начинаем вырабатывать инсулин. (?) У сахарного диабетика 1 типа этот "звоночек" не звенит и в ответ на повышение сахара инсулин не продуцируется, так? Если так, то что наука считает причиной такого сбоя? Или четкий ответ не найден? При каком условии ПЖ диабетика сможет вырабатывать инсулин? Что мешает создать такие условия? Как сделать так, чтобы не мешало? Если представить фантастическую ситуацию - по щучьему велению?
 
А может звонок то поступает, да дома никого нет..( Все умерли(( Сигнал проходить может, а бета клетки не отвечают.. Эх, где тв щука?))
 
to Sleeping & 829;& 326; l& 637;& 5275; & 5225;& 730;& 637;& 65; & 326;& 829; Sandra --------------------------------------------- Во-о-о-т... уже теплее на душе стало. Появилось новое действующее лицо - бета-клетки... Портрет злодея вырисовывается более четко. Есть молекула глюкозы и бета-клетка, так? Их взаимодействие должно. по идее, вести к началу выработки инсулина, верно я понимаю? Но в искомой клетке, возможно, произошел какой-то сбой. Точная причина нам , возможно, и не понадобится для анализа; хотя... не готов сказать. Может и не в бета-клетке, а где-то поблизости? Гипотеза: по неясной причине бета-клетка, взаимодействуя с глюкозой "неправильноым образом2, не включает химическую реакцию выработки инсулина. Это - помеха. В чем причина помехи? В чем ущербность бета-клетки? Сможем ли мы залезть мысленно в нее и обнаружить более мелкого злодея, не справляющегося с обязанностями по инициированию реакции? Желательно выйти на МОЛЕКУЛУ некоего вещества. (поскольку первый элемент, видимо, тоже молекула - глюкоза) Модель больного места: есть молекула Г (глюкоза) и молекула ИКС (она внутри ПЖ, внутри островка Лагерганса, внутри бета-клетки(?)). При взаимодействии Икса и Г в "здоровом теле" начинает продуцироваться инсулин. В больном - этого не происходит. Необходимо найти некий икс-элемент (XL), который восстановит "творческую" способность молекулы X. Может, у X кусок в структуре откололся и его надо восстановить? Тогда чем восстановить, какое другое вещество позвать для достройки молекулы X? Впрочем, мы вступаем в скользкую область догадок. А нам нужен точный портрет ущербной молекулы. Фоторобот такой: мы ищем злодейскую молекулу, которая либо сломана (отсутствует кусок в структуре), либо, наоборот, "надстроена" - есть лишний кусок в структуре. Что это может быть за вещество? Диабетику и обычному эндокринологу тут, видимо, не все может быть понятно - на молекулярном уровне. Ау, биохимики. А я пока выложу эти и дальнейшие соображение на форуме "Сахарный Диабет" и в своем "черновом" блоге (метка "диабет").
 
Вам, Сергей, надо загнать в поиск "причины возникновения диабета" - там точно найдете больше от специалистов. А у нас, кроме опыта - ничего. последние данные у меня - вирус, которому для жизни нужна сладкая кровь. он, злодей-щука, различными действиями заставляет бета-клетку или не работать, или погибать..в том то и соль - точно причину нельзя идентифицировать.пока. скорее всего, их несколько, но приводят к похожему результату - гибели клеток.
 
С 2001 года на мышках проводили такой эксперимент: Мышам, больным СД с помощью химиотерапии (типа как при лечении онкологии), убивали ту часть их иммунитета, которая якобы "глушила" бета-клеточки и подсаживали донорские здоровые имунные клетки, без антител к бета-клеткам. После этого, к удивлению ученых бета-клетки, которые считались умершими начинали продуцировать свой сообственный инсулин... Получается, что бета-клеточки-то не умершие были. Может они просто крепко спят и определенные условия не дают им проснуться от летаргического сна? Пути тут два: либо менять, лечить, переделывать, воздействовать на иммунитет; либо менять, лечить, переделывать, воздействовать на бета-клетки. Хотя есть и третий путь )))) но он наверно больше из области фантастики: вводить систему в организм, которая бы сама правильно реагировала на повышение СК в крови, принимая тот звоночек и вырабатывала в ответ на этот звоночек инсулин ))) А гипотеза про вирус, которому нужны определенные условия для жизни в организме человека, интересная ))) Вирусы так же мало изучены, как и иммунитет )))
 
Анюта, "та часть" - это половина иммунитета. тут с целым проблемы каждый шаг, а как с половиной? (правда, без диабета) а как вообще у мышей вызывают диабет? его же вызывают исскуственно?? или мыши тоже так-же часто болеют этим? и их тупо просеивают через поголовный анализ крови после нагрузки? сомнительно это..получается, у мышей причина диабета искусственна, т.е. другая. а не идентичная нашей. стало быть, и пути полного излечения нам не подойдут. так я думаю.. не знаю, донес ли свою мысль??..
 

Anka Anechka

New member
мысль донес, всё верно, диабет у них вызван искусственно конечно, но ведь вызван. значит точно ясен механизм его появления, значит известны те химические реакции, которые запускают невыработку инсулина. а с химическими реакциями можно химичить )))))) может до чего-то и дохимичатся ))))) а рассказом о мышах я пыталась рассказать, что бета-клетки при диабете НЕ умирают. живы они,просто не вырабатывают инсулин... задача как раз состоит в том,чтобы заставить их это делать любыми способами...
 
Сверху